Колёсные суда

[объект 915]

Ну, это же игрушка. Любимая, прикольная, но игрушка.:ay:

Тут нет разговора об экономичности и КПД, с чего всё начиналось.
Однако суть применимости подмечена точно - мелкая речушка, скорее даже большой ручей.

 

[shriki]

Тут нет разговора об экономичности и КПД, с чего всё начиналось.
Однако суть применимости подмечена точно

не забывая о коммерции - колесник может реально стать хитом покатушечного биза - невзирая на кпд .....чисто по оригинальности обставив винтовые трамвайчики

 

[объект 915]

не забывая о коммерции - колесник может реально стать хитом покатушечного биза - невзирая на кпд .....чисто по оригинальности обставив винтовые трамвайчики

Поляна уже изрядно ощипана псевдоколёсниками. Реально колёсных судов не строят. Новых только Сура. А в основном - старики типа Гоголя на Северной Двине.

 

[Мюнхаузен]

Ну, это же игрушка. Любимая, прикольная, но игрушка.:ay:
.

Хозяину виднее - работает он , или забавляется . В любом случае , лодка удачная до зависти :ay: . Интересно , как выполнена трансмиссия ... гидропривод наверняка . Разгон быстрый , волны нет , маневренность :ay::bs: ...

 

[объект 915]

Хозяину виднее - работает он , или забавляется.

Так явно видно, что сделано для души. Поэтому и простое открытое колесо. Всё для имиджа.

В любом случае , лодка удачная до зависти :ay: .

Конечно симпатичная, но есть некие решения которые не совсем оправданы. Например, простенькие плоские плицы не оптимально. Открытое колесо не практично и не безопасно.

Интересно , как выполнена трансмиссия ... гидропривод наверняка.

Скорее всего да. Хотя, возможны варианты, но не в этом суть.

Разгон быстрый , волны нет , маневренность :ay::bs: ...

Так с этого все и началось. У колеса выше пропульсивный коэффициэнт, следовательно более полно используется мощность двигателя. Вот и разгон быстрее. И корпус сделан под колеса (или стечение обстоятельств при выборе корпуса), отсюда и малое волнообразование.

Впрочем, всё это фигня. Лучше обсудить какое-то конкретное решение, чем толочь воду в ступе. Я тут вот о чем подумал. Для более быстроходных судов интересен на мой взгляд колесный движитель с профилированными плицами в корме. Поворотные плицы как я думаю, отжили свое время. Почитал как ремонтируют поворотные плицы когда в них попадает бревно или ещё какая плавающая фигня. Занятие не для слабонервных и слабосильных. Если строить что-то широкое, типа плавдачи или дома, то колёса должны стоять по бортам. Это даст возможность получить огромную верхнюю палубу, которая будет и над колесами. Гидропривод явно предпочтительнее, так как полная гидрофикация судна позволит решать и такую задачу, как регулировка заглубления колеса. Кстати, интересно было бы построить четырёхколесное судно. У него должна быть очень хорошая манёвренность, как у гусеничного трактора.

 

[gmdss]

Неоднократно бывал на озёрах южной Германии и Швейцарии и везде видел действующие колёсные пароходы. Ренесанс этих судов случился в 70-е годы, когда сохранившиеся колёсные суда постройки начала 20 века длинной до 60 метров стали реставрировать и ставить на короткие ( до нескольких часов ) пассажирские линии на реках и озёрах центральной Европы. Реставрация касалась замены паровых машин на дизеля ( до 350 л.с. , скорость 5-10 узлов ), оборудования ресторан-салона и сидячих мест на открытых и закрытых палубах.

Вообще-то в сравнении с нашим Байкалом,Ладожским, Онежским или Чудским европейские озёра просто пруды ( берега видно), хотя и очень ухоженные, красивые. Этому служит система жёстких запретов и ограничений. В Германии и Швейцарии, как и во всей западной Европе, на открытой природе ( леса, поля, луга, побережье и т.д. ) категорически запрещены: ночлег, установка палаток и автомашин, гриль и разведение костров, особенно на берегах рек и озёр. Засекут местные – донос в полицию и штраф . Для отдыха служат специальные платные стоянки и многочисленные кемпинги и марины. Личный новострой в прибрежной зоне также запрещён. В результате сохранены девственно чистые берега озёр с аккуратными причалами, чистыми пляжиками, скрытыми в зелени отелями и кемпингами. Ничто не оскорбляет взгляд, нет мусора, долгостроя, диких стоянок автомашин, яхт или катеров. На некоторых озёрах ( напр. Боденском ) разрешены бензомоторные катера с ограничением по шуму, на других только электромоторные и яхты. В сезон все кемпинги и гостинницы забиты. И вот между этими то местами и курсируют по кругу суда ,в том числе колёсные, перевозя пассажиров между пунктами отдыха, проживания, местными городками и достопримечательностями.

На фото манипуляции колёсника «Людвиг Фесслер» на озере Кимзее к ю-в от Мюнхена. Постр. 1927, ренов. 1972 и 1992 (2 МАН дизеля), размеры 53 Х 6 м ( с надколёсной нишей 12 м) , 685 пасс. Виден отход от причала задним ходом с разворотом ( работает левое колесо ).

 

[gmdss]

Нижеследующие фото сделаны на двух озёрах южнее Мюнхена. На первых пяти: электро- и полицейские катера на озере Штарнбергзее, там-же авария катамарана. Никогда не видел лежащих на боку килевых яхт, а вот перевёрнутые катамараны видел не раз. Скоростная, но очень опасная при внезапных порывах ветра вещь.

Фото 6-11 колёсник «Герршинг» , размеры 54 Х 14 м ( с надколёсной нишей ), 400 пасс., на озере Аммерзее. В специальный иллюминатор можно видеть лопатки гребного колеса. Возможно специалист может определить, являются ли они регулируемыми. При работающем колесе ничего, кроме потоков воды не видно.

 

[gmdss]

На фото сюжеты на озере Люцерна в Швейцарии, в районе уютного местечка Витцнау. Как и на других озёрах здесь раздолье для колёсных пароходов. Их элегантная архитектура прекрасно сочетается с окружающей природой и несмотря на почти 100-летний возраст бегают они после реновации весьма бодро.

На фото 6 запечатлён редкий момент гонок полностью заполненных пассажирами «Шиллера» и «Ури». Делалось это специально для развлечения пассажиров или по другой причине неизвестно, но зрелище доложу я вам, редкое по красоте и динамизму. Нечто подобное я видел только в известном фильме Н. Михалкова «Жестокий романс» в сцене гонки «Ласточки».

 

[shriki]

ну вот - а говорили биза нет ............еще как есть)) по крайней мере в спб - колесников не наблюдается (а покатушек есть)

 

[Мюнхаузен]

Так явно видно, что сделано для души. Поэтому и простое открытое колесо. Всё для имиджа.

Кстати, интересно было бы построить четырёхколесное судно. У него должна быть очень хорошая манёвренность, как у гусеничного трактора.

Эту лягушку проектировал мастер ,- нет ничего лишнего , независимый реверс защищённых корпусом колёс с изменяемым заглублением , и хорошо , что колёса открыты - смотрится ажурно и легко . Четыре колеса - это уже фанатизм , и с двумя сверхманевренность . Я бы рассмотрел как вариант эластичное гребное колесо , аналог гуськи и весла , с высокими редкими плицами , работающими на малых оборотах ,- вот где пропульсивный коэфф-т !

 

[Владимир Ленько]

Мне понравилось эластичное предложение Мюнхаузена. Плица наклонена "назад" относительно направления движения судна, входит перпендикулярно поверхности воды, потом вода отклоняет её вперёд... Получается эффект, похожий на поворот плиц, а кпд колёс с поворотными плицами заметно выше (см. ссылку в сообщении 125). Наверное, в нынешние времена можно подобрать материальчик: вспомнились, например, гибкие валы между дизелем и движителем. Насчёт высоких плиц - интуитивно сомневаюсь. Вот бы получить отзыв уважаемого Е.В.Фальмонова. Потом поздравлять Мюнхаузена с изобретением !

 

[Мюнхаузен]

Ещё вариант - две гусеницы вдоль бортов по типу ленточного транспортёра , на ленте - плицы , их количество как на колесе . Эффект - плиц столько же как на колесе , линейная скорость та же , но двигаются прямо , а не по радиусу , габарит ниже , шум меньше , кпд ... , аналог гребных вёсел .

 

[Boldin]

Гусеницы уже применяются. На снегоходах. Причём свободно глиссируют по воде на скоростях где то от 40 км\ч.

 

[Мюнхаузен]

Гусеницы уже применяются. На снегоходах. Причём свободно глиссируют по воде на скоростях где то от 40 км\ч.

Так и знал , что кто-нибудь предложит глиссирующий :be: колёсный параход . Нет , речь о модификации гр. колеса на обычном тихоходе , с сохранением параметров линейной скорости плицы и их общем количестве , но с изменением траектории их движения от круговой на прямолинейную . По сути , что-то типа многовёсельной галеры ...

 

[объект 915]

Эту лягушку проектировал мастер ,- нет ничего лишнего , независимый реверс защищённых корпусом колёс с изменяемым заглублением , и хорошо , что колёса открыты - смотрится ажурно и легко . Четыре колеса - это уже фанатизм , и с двумя сверхманевренность . Я бы рассмотрел как вариант эластичное гребное колесо , аналог гуськи и весла , с высокими редкими плицами , работающими на малых оборотах ,- вот где пропульсивный коэфф-т !

Про четыре колеса сказано не просто так. Дело в том, что в НИИВТ проводились исследования тандемных колёс. Результаты по памяти. Оптимальный диаметр одиночного гребного колеса 3,9 метра. Оптимальный диаметр колеса в тандемной установке - 2,4 метра. Уменьшение осадки с тандемными колесами по сравнению с колесами одиночными до 20%.

По поводу подвижных элементов в гребных колесах, моё мнение такое - чем меньше подвижных деталей, тем надежнее.

И потом, надо конкретизировать о чем говорим. Если разговор о лодочке типа как на видио и с районом плавания типа городской пруд, то там любые колеса будут нормальными. Если говорить о лодках 15-25 метров дбля дальних переходов, то тут уже надо серьезно всё прорабатывать, ведь размахивать сухими плицами на волнении в каком-нибудь водохранилище дело на любителя. А если ветерок несёт еще на мель? А если руль потерял эффективность из-за молой скорости лодки? Экстрима можно натерпеться не по-детски. :be:

 

[Владимир Ленько]

Ещё вариант - две гусеницы вдоль бортов по типу ленточного транспортёра , на ленте - плицы , их количество как на колесе . Эффект - плиц столько же как на колесе , линейная скорость та же , но двигаются прямо , а не по радиусу , габарит ниже , шум меньше , кпд ... , аналог гребных вёсел .

В древнем номере "Катера и яхты" такое предложение обсуждалась. По памяти: спецы раскритиковали. Если первая плица, которая входит в воду - работает, то следующие - дурака валяют и упора не прибавят. Грубо говоря - так. Но память может подвести. Я вот не очень понимаю разницу между "гусеницей" с плицами и гребцами на галере. Хотя... скорости вёсел по рядам могут отличаться - если все упираются по-полной под страхом плётки.

 

[Мюнхаузен]

В древнем номере "Катера и яхты" такое предложение обсуждалась. По памяти: спецы раскритиковали. Если первая плица, которая входит в воду - работает, то следующие - дурака валяют и упора не прибавят. ...

Ну , так давайте оставим в воде ту самую плицу , которая работает , остальные , для ясности , сократим , при этом она будет двигаться прямолинейно , некое продолжительное в сравнении с колесом время . А не шлёпать , подымая брызги , как на колесе . Получится аналог гребной лодки с одним веслом по борту .

 

[валенок]

... остальные , для ясности , сократим...

Вот если остальные сократим(для ясности) и сделаем эту,одну плицу поворотной(управляемой) то получим колесный движитель с максимальным КПД.

 

[объект 915]

Ещё вариант - две гусеницы вдоль бортов по типу ленточного транспортёра ...

Тогда уж лучше два шнека. Преград не будет - мели, лёд, брёвна, всё пофигу.

 

[валенок]

Тогда уж лучше два шнека. Преград не будет - мели, лёд, брёвна, всё пофигу.

Когда еще пацаном был...недалеко находился полигон для испытания подобных вездеходов на базе Мовсквича 403(407),ГАЗонов и др.авто...дяденьки иногда брали с собой покататся.Все они были плавающие и по земле и болотам проходимые...но уж больно тихоходные.