Автомобильная гидравлика на МН

Евген6674 сказал(а):
всем привет.. тоже голову ломал сегодня как на КС 110 переделать троса на гидравлику.... общим мозговым штурмом была придумана следующая схема, вся автомобильная )))) рулевой механизм ав-ля Урал, в нем стоит блок золотников которые непосредственно крутит руль, соответственно его ставим под штурвал соединить с валом не проблема. На этом блоке 4 штуцера, 2 с насоса ГУРа, 2 идут на силовой гидроцилиндр. Гидроцилиндр используем с рулевого того же УРАЛа, он мощный и работает в обе стороны, насос гура штатный на ямз 238 ( я планирую ставить камазовский двигатель поэтому у меня насос гура будет стоять постоянно, его не убрать.
Пока вижу две проблемы 1. это 4 шланга на длину катера (12*4= 48м) 2. Вот думаю при отпускании штурвала не будет ли передавливать цилиндр в какую нить сторону ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

РВД только три , четвертый сливной , низкого давления , обычный дюритовый . Придется трубки по длине подбирать , по концам - РВД . В нейтральном положении штурвала магистрали г.цилиндра закрыты золотником , ничем его не сдвинуть .
Если уберете рулевой механизм , получится типовая схема с гидрорулем , вся разница - нет ручного насоса , да это не важно . Если схема без рулевого редуктора проверена на практике ..
 
Мюнхаузен сказал(а):
РВД только три , четвертый сливной , низкого давления , обычный дюритовый . Придется трубки по длине подбирать , по концам - РВД . В нейтральном положении штурвала магистрали г.цилиндра закрыты золотником , ничем его не сдвинуть .
Если уберете рулевой механизм , получится типовая схема с гидрорулем , вся разница - нет ручного насоса , да это не важно . Если схема без рулевого редуктора проверена на практике ..
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот в чем и дело, иногда же надо штурвал не всегда ровно держать, чтоб компенсировать волну боковую или течение, и чтоб его не держать постоянно придется фиксатор какой нибудь придумывать... но это мелочи.
Если успею в этом году все поставить отпишусь как получилось :D, просто сейчас быстрее все под завод востановить
 
konger сказал(а):
Можно и так конечно, так с КАТЕРОВ.РУ катерщик делал, но речь шла чисто о гидравлическом, А вообще то не известно для меня какой у него катер размерами)) может там и тяги хватит с гидроуселителем, но на мой уж больно метров 14 тянуть тягу как то не айс))
Нажмите, чтобы раскрыть...
С длинной тягой нарушается герметичность в\н переборок.Туфта это.
 
валенок сказал(а):
С длинной тягой нарушается герметичность в\н переборок.Туфта это.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Герметичность нарушать не обязательно , например на моем катере длинная тяга от рулевой рейки идет до ПОК через корму , но вода не льется МО , все нормально .
 
konger сказал(а):
Ну ты же видел как у катерщика на АЛЕКСАНДРЕ сделано из жигулевских деталей, Но у него маленький катерок, тут надо смотреть где какая система целесообразней,
Нажмите, чтобы раскрыть...
У катерщика как раз полнейшая туфта сделана,по части рулевого привода и потому полностью отсутствуют переборки из-за длинной тяги.Маленькой дырки достаточно,чтобы АЛЕКСАНДР "булькнул".:D
 
Последнее редактирование модератором:
Лююююдииииии ! А подскажите пожалуйста схемку , как сделать привод поворота руля из 2 простых гидроцилиндров, место одного фирменного ........? как должны быть расположены цилиндры и рычаги, чтоб на выворачивало и не выламывало баллер руля ? - а то у меня в одну сторону 14 оборотов, а в другую - 9, запутаешься насмерть, нафиг ...........хоть камеру ставь - все равно не поможет, тк. неравномерный обьем системы, и вытесняет масло. Фирменный цилиндр (с двухсторонним штоком) мне мал, да и дорог ........спасайте))
 
Правильно сделать конечно-же со специальным компенсированным гидроцилиндром. Но вот на старом 25 метровом Геркулесе перекладка руля занимает около 40 оборотов штурвала. Указатель положения пера руля правда красуется прямо на корпусе рулевого редуктора. К рулю приделан спец рычажок чтобы можно было крутить одной рукой , как на газелях иногда водилы приделывают. Может статься, что тебе это и не нужно улучшать т.к. всё равно на переднем ходу рулишь по ощущениям, а на задних ходах- руль до упора.
 

Вложения

  • _DSC1194.JPG
    _DSC1194.JPG
    75.2 КБ · Просмотры: 600
при такой схеме - нужно делать прорезь в румпеле - под плавающий палец. хотелось бы (?) прорези избежать - изобразить что-то навроде тяг от рулевой рейки - немного меняющих угол подачи при повороте .......
 
Григорий! то что Вы затеяли, оставьте на второй год эксплуатации. На прямом ходу немного подруливая не заметите разницы. Вот на Onda-tre тоже стоит фирменный нескомпенсированный цилиндр, и мотор, на котором всё время езжу от жадности приделан сбоку... и ничего вообще не напрягает. Вперёд едешь крутишь рулём чуть-чуть а уж назад- так до упора. По поводу картинки. ещё один цилиндр, у Вас один установлен с правого борта, близнеца установите так-же только с левого. Не забываем, что объём системы возрастёт в 2 раза и оборотов руля будет 23 в одну сторону.
 
и то правда - не надо спешить - а то глупостей наделаю ......надо крепко подумайт..... 23 на перекладку - не плохо для меня - сильно облегчит руль, 11.5 = 1/2 хода на сторону.

у нас тут уже снега пошли ))
 
Что касается облегчит руль- так я тебе могу большой , красивый штурвал за час из нержавейки скрутить. Только ступицу отдай, а то конус вытачивать долго, + шпоночный паз конический. Что бы масло не выдавливало, надо компенсатор к насосу вместо пробки приваять -типа расширительный бачёк:eek: А у нас ровненько если солнышко выглядывает- 24 последний день шёл дождь, я так понял водохранилище набирают:D
 
shriki сказал(а):
Лююююдииииии ! А подскажите пожалуйста схемку , как сделать привод поворота руля из 2 простых гидроцилиндров, место одного фирменного ........? как должны быть расположены цилиндры и рычаги, чтоб на выворачивало и не выламывало баллер руля ? - а то у меня в одну сторону 14 оборотов, а в другую - 9, запутаешься насмерть, нафиг ...........хоть камеру ставь - все равно не поможет, тк. неравномерный обьем системы, и вытесняет масло. Фирменный цилиндр (с двухсторонним штоком) мне мал, да и дорог ........спасайте))
Нажмите, чтобы раскрыть...

Разное количество оборотов при использовании обычного ГЦ из-за разного объёма штоковой и поршневой полости. Это понятно. Значит надо их уравнять. Взять два одинаковых ГЦ, поставить их напротив друг друга и подключить к системе одинаковыми полостями, например поршневой. При этом штоковая полость может вообще не использоваться. Просто один ГЦ будет толкать другой и всё. Таким образом объём в полостях будет одинаковый и при этом общий объём в системе не удвоится (и число оборотов штурвала будет прежним, как при одном ГЦ).
Что касается конкретного исполнения, то это надо смотреть по длине румпеля, длине хода штока ГЦ и его габаритов.
На рисунке приведена схема, реализованная на тралботе "Грей" нашего коллеги. Всё отлично работает. Могу сфотографировать "в железе".
 

Вложения

  • руль на двух гц.JPG
    руль на двух гц.JPG
    6.8 КБ · Просмотры: 604
я понял что все понял ............дешево и сердито - цилиндры могут быть завязаны на один палец - разнесенные по высоте, или на 2 - в одной плоскости. сами повернутся, и не сломатся.

а за 24 С - ответишь отдельно, космополит ..........
 
Последнее редактирование модератором:
Paul сказал(а):
Разное количество оборотов при использовании обычного ГЦ из-за разного объёма штоковой и поршневой полости. Это понятно. Значит надо их уравнять. Взять два одинаковых ГЦ, поставить их напротив друг друга и подключить к системе одинаковыми полостями, например поршневой. При этом штоковая полость может вообще не использоваться. Просто один ГЦ будет толкать другой и всё. Таким образом объём в полостях будет одинаковый и при этом общий объём в системе не удвоится (и число оборотов штурвала будет прежним, как при одном ГЦ).
Что касается конкретного исполнения, то это надо смотреть по длине румпеля, длине хода штока ГЦ и его габаритов.
На рисунке приведена схема, реализованная на тралботе "Грей" нашего коллеги. Всё отлично работает. Могу сфотографировать "в железе".
Нажмите, чтобы раскрыть...
Фоты в студию:bs:
 
Гидравлика моего знакомого.
Тракторные насосы. Делали на Ладожской верфи, в Н.Ладоге
 

Вложения

  • DSCN9051.JPG
    DSCN9051.JPG
    196 КБ · Просмотры: 754
андрей-master сказал(а):
Гидравлика моего знакомого.
Тракторные насосы. Делали на Ладожской верфи, в Н.Ладоге
Нажмите, чтобы раскрыть...

Такие недорогие цилиндры на 16..32 МПа с U-образными уплотнениями рублей 3--5 могут стоить новые, от тракторной техники и, кажется, они надежнее импортных и запас прочности их выше...

Зачем сообщение между штоковыми полостями гидроцилиндров? их просто можно оставить открытыми или заглушить?
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться

Пользователи онлайн

Всего: 125 (пользователей: 13, гостей: 112)
Верх